Die Folge wo wir merken: „übrigens, es gibt auch Sorben!"

00:00:00: Dach

00:00:00: und Servus.

00:00:01: Aus zwei Freistaaten.

00:00:03: Ich bin Sarah, die hundertprozentdeutsche, aber auch fünfzigprozentzulanesische Studentin aus Halle.

00:00:08: Und

00:00:08: ich bin Carmen,

00:00:09: die hundertprozentitalienische, aber auch hundertprozentdeutsche

00:00:12: Bildungsreferentin der Pitka-Caddy-Stiftung.

00:00:14: Und ihr seid bei dem Podcast, da die Farbe der Nation gelandet.

00:00:19: Was machen wir?

00:00:20: Hier reden wir über komplizierte Themen wie Alltagsrassismus, Identität, Heimat und Integration mit einer gewissen Ironie und ganz direkt.

00:00:26: Weil schon viele diese Themen betrachten, aber eher über die Integration der anderen reden als über die eigene Erfahrung.

00:00:31: So folgt uns in dieser ewige Diskussion.

00:00:46: Ja, und für dieses Interview sind wir nach Chemnitz gefahren und haben die Uta besuchte.

00:00:53: Guten Morgen, hi.

00:00:54: Hallo,

00:00:54: guten Morgen.

00:00:55: Ja, vielleicht,

00:00:56: Uta, stell dir einfach vor, wie hast du Sarah Kennen gelernt?

00:01:01: Beziehungsweise unsere

00:01:02: Post.

00:01:04: Da habe ich kennengelernt, weil ich ja auch ein FSJ-Politik gemacht habe, so wie Sarah.

00:01:09: Sarah habe ich schon ganz, ganz früh kennengelernt, nämlich als wir unseren Auswahltag hatten, sozusagen ein Matchday, wo man halt seinen Einsatzstelle kennenlernen konnte und so weiter.

00:01:21: Und ich saß draußen und habe mich ein bisschen... in die Wiese gelegt.

00:01:25: Und Sarah kam an und hat gefragt, bin ich hier richtig?

00:01:29: Soll ich hier rein?

00:01:30: Und ich hab gesagt, ja.

00:01:32: Und irgendwie haben wir dann noch den ganzen Tag so geredet und so.

00:01:36: Und genau.

00:01:38: Und bei unserem ersten Seminarwoche waren wir dann noch zusammen in einem Raum und so.

00:01:42: Und irgendwie hat sich das dann alles so ergeben.

00:01:44: Okay, cool.

00:01:45: Ja,

00:01:45: das war

00:01:45: voll der krasse Zufall.

00:01:46: Aber ich war mega vor Unsicherheit, weil das war halt so

00:01:49: ein christlicher

00:01:50: Einlichtung.

00:01:51: In

00:01:51: dem Moment.

00:01:52: Ja,

00:01:52: genau.

00:01:53: Wie ist denn das, irgendein Schiff?

00:01:55: Also

00:01:55: ein evangelisches Jugendschiff oder irgendwie so?

00:01:58: Genau,

00:01:58: genau.

00:01:58: Und ich meine so, was ist das jetzt?

00:02:01: Ist das das, wo ich hinmache?

00:02:03: Und dann habe ich mein

00:02:04: Uter gesehen, meine so.

00:02:05: Hey, so.

00:02:07: Ist

00:02:07: das der richtige Port?

00:02:09: Affen.

00:02:11: Ist das der richtige Port?

00:02:15: Affen.

00:02:17: Ah, ja,

00:02:17: okay.

00:02:18: Sorry.

00:02:20: Oh Gott, äh, ja, genau.

00:02:22: Aber

00:02:22: es ist halt auch so, wenn man sich einmal irgendwie so gesehen hat, einmal mal kurz geredet hat, dass man dann irgendwie so einem anderen dran hängt.

00:02:28: Weil man dann halt ein bisschen ... Weißt du, da hat man so ein bisschen Anschluss gefunden, dann möchte man

00:02:32: den nicht

00:02:32: loslassen.

00:02:34: Man benutzt dann die andere Person, die man als erstes kennengelernt hat, als Anker.

00:02:38: Ja,

00:02:38: irgendwie schon.

00:02:38: Dann immer, wenn ich

00:02:39: mir was gesehen habe,

00:02:40: aber wenn sie noch was unterhalten über alles.

00:02:43: So kann es gehen,

00:02:44: so einfach kann es gehen.

00:02:46: Oh, voll süß, schön.

00:02:48: Ich würde dir jetzt zwei Fragen gleichzeitig stellen.

00:02:51: Die eine ist unsere ironisch gemeint Lieblingsfrage.

00:02:55: Und zwar, woher kommst du?

00:02:58: Weil das hat eigentlich mit dem Thema des heutige Folgen zu tun.

00:03:03: Und die zweite ist einfach damit verbunden, weil wir heute über Diskriminierung gehen, über Sorben reden werden.

00:03:11: Ich muss zugeben, ich bin total ignoranter Huber.

00:03:15: Ich habe das erste Mal das Wort Sorben von Saar gehört.

00:03:19: Vor

00:03:19: einem Jahr

00:03:20: oder so.

00:03:20: Alles gut.

00:03:21: Genau.

00:03:22: Daher, also ein bisschen auch die Frage ... Was sind Sorben im Sinne vor, in welchen Gegend von Deutschland wohnen sie?

00:03:31: Oder die meistens natürlich, weil ich gehe davon aus, es gibt Sorben, die vielleicht, keine Ahnung, nach Berlin umgezogen sind oder München oder Frankfurt, keine Ahnung.

00:03:41: Genau, einfach versinnt, was karakterisiert oder was ist die Geschichte, die hinter diese Bevölkerungsgruppe ist, das Terminus?

00:03:50: Minderheit.

00:03:51: Minderheit.

00:03:52: Genau, stimmt.

00:03:52: Ja.

00:03:53: Okay,

00:03:53: was soll ich jetzt als erstes behandeln?

00:03:55: Woher kommst du?

00:03:57: Also, wie gesagt, mein Name ist Uta, ich bin jetzt einundzwanzig, studiere im Chemnitz.

00:04:02: Und ich komme eigentlich aus der Lausitz.

00:04:05: Sagt euch das was, wo das ist?

00:04:07: Wie?

00:04:07: Ja, mir schon.

00:04:10: Okay.

00:04:10: Ost von Sachsen?

00:04:14: Ja, halt so östliche Vendresen, aber noch nicht so ganz im Haus.

00:04:19: Okay, okay.

00:04:20: So mittig.

00:04:21: Genau.

00:04:22: Und Lausitz ist halt so dieses Gebiet, wo die meisten Sorben wohnen im Grunde.

00:04:26: Und da komme ich auch her aus einem ziemlich kleinen Dorf.

00:04:30: Und die meisten Sorben wohnen eigentlich so oft im Dorf im Grunde.

00:04:34: Ich weiß nicht, ob du Bautzen kennst, dort, wo der Senf herkommt.

00:04:37: Okay, okay.

00:04:39: Ja, also

00:04:39: ich war noch nicht

00:04:40: dort, aber ... Ja, okay.

00:04:42: Ich hab meine Ahnung, wo das liegt.

00:04:43: Ja, genau,

00:04:44: also Bautzen Senf.

00:04:46: Okay.

00:04:46: Und Bautzen wird so angesehen als die Hauptstadt der Sorben,

00:04:50: weil dort zum

00:04:51: Beispiel der sorgische Rundfunk

00:04:52: ist und

00:04:53: die sorgische Stiftung und ja, genau solche Sachen.

00:04:56: Okay.

00:04:57: Und die ihr habt an der anderen Sprache?

00:04:59: soweit ich verstanden

00:05:00: habe.

00:05:00: Ja, genau.

00:05:01: Im Grunde ist es eine Minderheit in Deutschland, eine nationale Minderheit und wir haben auch unsere eigene Sprache.

00:05:08: Die meisten Personen sagen, dass es sich anhört wie eine Mischung aus Tschechisch und Polnisch

00:05:13: so.

00:05:13: Okay.

00:05:14: Aber ja, es ist eine eigene Sprache, genau.

00:05:16: Okay, oh, Paul nicht.

00:05:17: Also, voll schädige Grammatik, oder?

00:05:20: Hast du das in der Schule oder zu Hause gelernt?

00:05:23: Ähm,

00:05:24: ich hab das zu Hause gelernt.

00:05:25: Im Grunde meine Muttersprache.

00:05:26: Deutsch ist meine zweite erlernte Sprache sozusagen.

00:05:30: Das hab ich erst im Kindergarten anerkannt.

00:05:32: Aha.

00:05:32: Und gibt es bei euch in der Schule so Sachen wie ... Na ja, also, Sprachunterricht in beiden Sprachen.

00:05:40: Wie läuft das?

00:05:42: Ja, genau, wir hatten das sorgische Gymnasium in Daußen.

00:05:46: Und dort haben die sorgbischen Schüler auf jeden Fall den Unterricht aufs sorgbisch, wenn es geht.

00:05:51: Manchmal sind auch nur deutsche Lehrer tätig dort in manchen Fächern.

00:05:55: Aber sonst ist es eigentlich immer alles aufs sorgbisch, auch Geschichte zum Beispiel oder so was.

00:06:00: Und wir haben auch das eigene Fach.

00:06:03: Also, das ist im Grunde so was wie Deutschunterricht und alles, was mit Sorbem zu tun hat.

00:06:08: Genau,

00:06:08: wie bei mir italienisch war.

00:06:09: Ja, genau.

00:06:10: Okay, alles klar.

00:06:11: Und ich war auch schon auf einem sorgischen Kindergarten, beziehungsweise die Mehrheit der Kinder sorgisch waren.

00:06:18: Und auf einer sorgischen Grundschule.

00:06:19: Okay.

00:06:20: Genau, die Mittelschule hab ich dann immer sprungen, aber es gibt auch sorgische Mittelschulen.

00:06:23: Und gibt es auch so deutsche Schulen in Bausen?

00:06:27: Oder ... Okay.

00:06:29: Ja.

00:06:30: Nein.

00:06:30: Nein.

00:06:31: Ja, es gibt auch...

00:06:32: Es gibt auch...

00:06:34: Es gibt auch deutsche Mittelschulen und deutsche Gymnasien und Bautzen.

00:06:39: Es war ja nicht so, dass an unserer Schule keine deutschen Kinder waren.

00:06:42: Es gab immer eine Klasse, die komplett sorgisch gesprochen

00:06:45: haben.

00:06:46: Also muttersprachlich

00:06:47: sorgisch gesprochen haben.

00:06:48: Es gab dann immer noch diese Parallelklasse, die halt muttersprachlich deutsch gesprochen haben, aber sorgisch gelernt haben.

00:06:54: Beziehungsweise schon mal vorher so ein bisschen mit sorgisch in Kontakt waren.

00:06:59: Durch Freunde oder durch den Kindergarten oder so.

00:07:02: Okay, voll cool.

00:07:03: Ich frage wegen der Schule, weil ich an einem anderen Podcast mit jemand ... die in Sarajevo gewohnt hat, gesprochen habe.

00:07:12: Und die Sache mit der Schule, die so getrennt sind, ist sehr problematisch im Fälle,

00:07:19: wo

00:07:20: große Diskriminierungen zwischen... Ethnien oder Gruppen, die in der gleiche Stadt wohnen, weil dann treffen sich die Leute nicht und kennen sich nicht miteinander.

00:07:31: Und das ist natürlich den besten Weg, das so gemischte Klassen zu haben, wo man quasi sich kennenlernt und so Styrotypenabbau und so weiter.

00:07:42: Es ist immer besser, so die Uter zu kennen anstatt diese abstrakte Idee von... die so zu haben.

00:07:51: Bekommt ihr auch so oft diesen Satz?

00:07:53: Von wegen, oh du sprichst diese Sprache?

00:07:55: Sag

00:07:56: mal was.

00:07:58: Tatsächlich ja.

00:08:00: Weil ich spreche nicht mal arabisch.

00:08:01: Das ist Traurige

00:08:02: daran.

00:08:02: Was ist immer

00:08:03: nur so.

00:08:03: Was ist hier?

00:08:04: Was ist sudanesisch?

00:08:05: Sag mal was auf arabisch

00:08:07: oder afrikanisch?

00:08:08: Genau.

00:08:09: Like

00:08:10: no.

00:08:10: Not the language.

00:08:13: Ja, wirklich, das hab ich schon extrem

00:08:15: oft gehört.

00:08:15: Ja, das ist krass.

00:08:19: Ja, auch bei mir passiert Eufige.

00:08:21: Und es ist immer so, was soll ich denn sagen?

00:08:23: Ich meine, du verstehst auch nicht, soll ich keine Ahnung

00:08:26: anfangen

00:08:27: zu fluchen?

00:08:29: Es wird ziemlich lustig.

00:08:30: Das wäre lustig, genau.

00:08:31: Ich find's ja eigentlich gar nicht schlimm so.

00:08:33: Ich glaub, ich hab das bestimmt auch schon mal irgendwann gefragt.

00:08:36: Nur es ist halt irgendwie immer so ein bisschen komisch.

00:08:38: Vielleicht sollte ich mir mal ... einen Satz vorlegen, den ich dann immer sage.

00:08:42: Das

00:08:43: wär jetzt auch meine Frage

00:08:43: gewesen, musst

00:08:44: du dann halt immer sagst.

00:08:45: So nach dem Alter hast du so ein Go-to-Satz, den du dann einfach

00:08:47: so runterrattest.

00:08:48: So nach dem Alter.

00:08:49: Keine Ahnung.

00:08:50: Hallo, ich bin Uta

00:08:52: auf Saarisch.

00:08:54: Im Grunde immer so aus.

00:08:55: Wirklich?

00:08:55: Ja.

00:08:56: So, ich bin Uta.

00:08:57: Ich mach das und das.

00:08:58: Ich bin so und so alt.

00:08:59: Okay.

00:09:00: Vielleicht möchtest du für unsere Zürger Ihnen einfach Gute Morgen auf Saarisch sagen?

00:09:06: Doboranya.

00:09:08: Okay.

00:09:09: Aber

00:09:10: es klingt im Grunde genauso wie tschechisch.

00:09:11: Also das ist genau das selbe Wortlaut.

00:09:15: Ich habe in der Schule auch tschechisch gelernt.

00:09:17: Cool.

00:09:18: Und wie ist es?

00:09:19: Also soweit ich weiß, es gibt so... Besonderer Rechte für diese Minderheit, für die Sorgen, wie ist es auch geregelte hier in Deutschland, so auch für die Leute, die das noch nicht gehört haben oder sich nicht tief damit aufs Handel gesetzt haben?

00:09:34: Ja, also die Sorgen gelten ja als nationale Minderheit, zum Beispiel genauso wie die Friesen oder so im Norden von Deutschland.

00:09:43: Und die werden einerseits bundesweit geschützt, aber das steht auch in der sächsischen Verfassung zum Beispiel drin.

00:09:50: Okay.

00:09:50: Da sind dann halt ganz viele, na ja, so Beschlüsse und Gesetze mit drin, dass Sorgen geschützt werden müssen und dass die Kultur der Sorgen gefördert werden muss und die Tradition und so.

00:10:01: Und weil wir halt noch so eine nationale Minderheit sind, bekommen wir auch eine Förderung deswegen vom Land.

00:10:07: Okay.

00:10:08: Und wir haben dann halt diese sorgische Stiftung, die verteilt das dann halt quasi an die Kommunen, die das halt benötigen.

00:10:14: Und das ist halt dann für Schulausbau, für Kindergartenbau, dass halt all diese ganzen Institutionen weiter existieren können und die Sorben quasi noch weiter sorgisch praktizieren können.

00:10:25: Okay, schön.

00:10:27: Habt ihr auch eine besondere Religion oder ... Ich habe keine Ahnung.

00:10:32: Das

00:10:33: ist ja nicht schlimm.

00:10:34: Die meisten haben keine

00:10:35: Ahnung.

00:10:37: Ja, ich hab mich ja nicht schon damit abgefunden, dass die meisten in Deutschland das nicht wissen, dass es Sorben gibt.

00:10:42: Was ich sehr interessant fand, dass ich während meines FSJs hatte ich ein Projekt, wo so ganz viele verschiedene Gruppen aus ganz Europa da waren, Jugendliche.

00:10:52: Und die ganzen Jugendlichen aus Polen, Tschechien, sogar die aus Bosnien und aus Russland.

00:10:57: Die haben das alles in der Schule gelernt, die kannten Sorben.

00:11:01: Und wussten ganz genau, was Sorben sind.

00:11:03: Also, nicht ganz genau.

00:11:04: Aber die haben's schon zumindest mal was davon gehört.

00:11:07: Und die ganzen deutschen Schüler, die immer da waren, die haben's meistens noch nie gehört.

00:11:12: Okay.

00:11:13: Also, Sarah, hattest du in der Schule davon

00:11:16: gelernt?

00:11:16: Nein.

00:11:16: Ich habe vor Uta keine

00:11:18: Ahnung gehabt.

00:11:19: Und ich bin ja auf den Sachsen aufgewachsen.

00:11:21: Und eigentlich bist du an das

00:11:22: Wissen so.

00:11:23: Genau.

00:11:25: Kann auch sein, dass du mir in Leipzig lagst.

00:11:27: Ich weiß nicht, ob man das in Dresden eher

00:11:29: lernt, weil das näher dran

00:11:30: ist.

00:11:30: Keine Ahnung.

00:11:31: Ich

00:11:32: weiß es nicht.

00:11:32: Aber in Leipzig gibt es auf jeden Fall an der Uni das Sorbische Institut.

00:11:36: Ja, das weiß ich jetzt auch.

00:11:38: Aber so damals, also vor Uter

00:11:40: hatte

00:11:41: ich gar keine

00:11:41: Ahnung.

00:11:41: Das

00:11:42: fand ich auch mega faszinierend, weil ich wusste da noch nichts über so Minderheiten, Schutzzeug und so was, keine Ahnung.

00:11:48: Ja,

00:11:48: finde ich total wichtig.

00:11:50: Ich meine, ich habe in der Schule gelernt, dass die Sprachminderheiten so in Aosta-Talle die Französisch sprechen gibt oder in Südtirol die eher so.

00:12:01: Naja, es ist nicht so ganz Deutsch.

00:12:02: Aber deutsches Dialekt-Spreichen, also das eigene Sprach oder Freulahne in Venetia Giulia, und ich finde total wichtig, dass die Deutsche auch in der Schweiz

00:12:11: werden.

00:12:12: Aber zum Beispiel bei Friesen habe ich gelernt, das wusste ich.

00:12:15: Dass die da einen Sprach haben und so, dass die da irgendwie...

00:12:18: Warum ist das denn so?

00:12:19: Also,

00:12:19: das verstehe ich auch nicht.

00:12:20: Das ist im Grunde auch schon so vielleicht eine kleine Art von Diskriminierung, oder?

00:12:24: Ja.

00:12:25: Keine Ahnung, wenn das nicht unbedingt in... die Bildung so mit aufgenommen wird, wenn andere Länder das machen.

00:12:31: Wenn es in der Verfassung von Sachsen ist und alles Mögliche ist, also sollte schon man lernen.

00:12:37: Was wäre vielleicht auch dein Wunsch diesbezüglich?

00:12:40: Machen wir so konkrete Forderungen hier?

00:12:44: Naja, Wunsch, ich weiß nicht.

00:12:46: Könnte man ja schon im Grunde sagen, dass man das vielleicht mal erwähnt.

00:12:49: Es gibt übrigens

00:12:51: Übrigens.

00:12:52: Vielleicht

00:12:54: würden sich dann auch mehr Leute für die Region interessieren und vielleicht würden da auch ... Keine Ahnung, vielleicht würde es da auch einen kleinen Wirtschaftsaufschwung geben, wenn da Leute sich mehr dafür interessieren

00:13:05: würden.

00:13:06: Vielleicht gibt es ja auch jetzt schon Kurse, die immer in Bautzen und so durchgeführt werden für Leute, die Sorbisch lernen möchten.

00:13:13: Und da kommen wirklich manchmal Leute aus ganz Deutschland her.

00:13:17: Vor paar Jahren war da sogar einer, der aus Japan kam und so beschweren wollte.

00:13:21: Das war echt krass.

00:13:22: Aber das sind natürlich nur wenige.

00:13:23: Und ich kann mir vorstellen, dass es mehr sein würden, wenn da vielleicht mehr Leute was wissen würden darüber.

00:13:28: Vor allem habt ihr ja auch mega coole Tradition.

00:13:30: Oder wenn du mir das Pippen diesem Pferd geschickt hast und so.

00:13:33: Es gibt so leise Sachen, die gemacht haben.

00:13:35: Es gibt

00:13:35: Pferde.

00:13:36: Ja, es gibt Pferde, aber die war so geschmückt.

00:13:38: Ach, vielleicht erzählst du das einfach.

00:13:40: Was

00:13:40: war das, Meireiten oder so?

00:13:42: Osterreiten.

00:13:43: Osterreiten, ja.

00:13:45: Genau.

00:13:46: Die meisten Sorben sind halt katholisch, komme ich zurück zu deiner Frage.

00:13:49: Die meisten Sorben sind katholischer Konfession.

00:13:52: Und das wird halt

00:13:54: auch

00:13:54: so ziemlich in den Traditionen mit drin verbunden.

00:13:57: Wir haben eigentlich ziemlich viele Traditionen.

00:13:59: Und was Sarah gerade schon angesprochen hat, ist halt das Osterreiten, das dann Oster-Sondag.

00:14:04: Da reiten quasi aus den ganzen Kommunen die ... Männer mit ihren Pferden aus und singen dann quasi so Kirchengesänge und so.

00:14:15: Also die singen dann alle zusammen und die Pferde, die sind halt super krass geschmückt und so.

00:14:19: Und die reiten dann halt immer an einem Punkt los und reiten dann durch die ganzen sorgischen Dörfer und kommen jetzt zurück.

00:14:25: Und da gibt es halt sechs oder sieben

00:14:27: von

00:14:28: diesen Pferdezügen, würde ich sagen, damit halt wirklich auch alle Dörfer abgedeckt sind.

00:14:34: Und das ist schon immer ziemlich cool, das zu sehen.

00:14:36: Weil wenn man dann irgendwie so hundert Paaren von Pferden oder so sieht, auf einen zu kommen.

00:14:42: Und genau, ist auch immer total schön, die geschmückt zu sehen.

00:14:45: Mein Vater reitet auch jedes Jahr mit.

00:14:47: Okay.

00:14:48: Und da sind dann auch auf jeden Fall sehr viele Touristen da, die immer aus Driesen oder Meisten kommen.

00:14:52: Also die ganzen Dörfern mit zugestellt, mit Autos.

00:14:55: Okay.

00:14:56: Also, Deutschland, ihr habt gehört, Katholiken gibt's nicht nur in Bayern.

00:15:00: Ich wollte nur einen Beton.

00:15:03: Aber

00:15:04: vielleicht abschließend zu dieser so Intro-Teile, wenn die Leute das jetzt hören und sich auch für eure Geschichte interessieren, den die wir jetzt leider keine Zeit haben, das noch mal anzusprechen.

00:15:16: Wo kann man sich informieren?

00:15:18: Also es gibt auf jeden Fall so Wikipedia-Seienkanze auch zusammen.

00:15:22: Ja, also ich denke im Internet kann man sich auf jeden Fall informieren.

00:15:25: Und sonst gibt

00:15:26: es bei diesen saubischen Stiftungen auch Piar für die saubische Community.

00:15:34: Ja, so ein Grunde von Instagram.

00:15:36: Nee,

00:15:37: von Information.

00:15:39: Ähm,

00:15:41: ja, ich glaube schon.

00:15:42: Aber dann müsste man, glaube ich, direkt dort anklopfen.

00:15:46: So einiges, wo ich der Infos habe.

00:15:47: Aber

00:15:48: es gibt auch das... Es gibt auch in Bautzen das sorgische Haus.

00:15:52: Und das ist im Grunde wie so ein...

00:15:54: Museum?

00:15:54: Ja, so ein kleines Museum.

00:15:56: So kann man sich auf jeden Fall informieren.

00:15:58: Das ist auch... glaub ich, jeden Tag offen oder so.

00:16:00: Okay.

00:16:01: Da sind auch Trachten ausgestellt und so, die zuhause zu verschiedenen Traditionen tragen.

00:16:05: Genau, dort findet man auf jeden Fall nette Leute, die einem auch wahrscheinlich Sachen erklären können.

00:16:10: Wunderbar.

00:16:10: Wir suchen dann und setzen ein paar Links in den Schoen und Stamm.

00:16:14: Ja, und so weiter.

00:16:15: Das mit der Tracht ist vielleicht sogar eine gute Überleitung für das Diskriminierungsding, weil er da hat sich unter Übelst aufgeregt, als die AfD so ein Picard hatte, wo so, oh Gott, was war das?

00:16:26: Wir haben auch

00:16:27: ... Ja, das war irgendwie Vielfalt haben wir schon oder irgendwie so.

00:16:31: was war das?

00:16:32: Ah, ja.

00:16:33: Ja, genau.

00:16:34: Ich weiß nicht mehr genau den Wortlaut, aber es war mit Vielfalt, dass das schon quasi da ist.

00:16:40: Da haben sich auch sehr viele Sorben aufgeregt, weil man sieht dort halt zwei Frauen, die so in niedersorbischer Tracht ... Also, niedersorbische Tracht ist dann eher in Brandenburg.

00:16:49: Das

00:16:49: ist die sorgische Minderheit in Brandenburg.

00:16:51: Die Wannern hat abgebildet mit den Trachten.

00:16:54: Das ist völlig klar, dass die Sorben auf keinen Fall hinter der AfD stehen.

00:16:58: Da wurden im Grunde die sorgischen Trachten benutzt.

00:17:01: um irgendwie Wahlwerbung zu machen für die AfD.

00:17:04: Und ja, die meisten Sorgen waren auf jeden Fall nicht einverstanden damit.

00:17:07: Und da gab es dann auch so eine sorgischen Zeitung, so Distanzierungen davon.

00:17:12: Und auch vom Leiter der Domobina, das ist halt so quasi so ein bisschen der Pressesprecher der Sorgen, würde ich behaupten, keine Ahnung.

00:17:20: Genau, da gab es auf jeden Fall Distanzierungen davon.

00:17:23: Ein Aufschrei.

00:17:24: In manchen Orten haben die dann die Wahlwerbung auch wieder entfernt, weil es einfach ... Ja, weil es ... wie man wohnt.

00:17:31: Aber in manchen Orten, wo vielleicht jetzt nicht so viele Sorben wohnen und die sich gedacht haben, hier können wir noch punkten damit, haben die den auf jeden Fall hingelassen.

00:17:40: Das war ein bisschen kreizend.

00:17:42: Ja,

00:17:42: total, kann mich gut vorstellen.

00:17:44: Und vielleicht kommen wir jetzt zur Punkt der Folge.

00:17:47: Wir wollten ja über Diskriminierung gegen Ubersorben sprechen.

00:17:52: Wie siehts Haus, was waren deine Erfahrungen, beziehungsweise was heißt?

00:17:57: Also, wie kann man sich vorstellen an eine Diskriminierung gegen Sorben?

00:18:01: In welche Art und Weise wird das ausgehypt?

00:18:04: Also ich würde sagen, Diskriminierung ist jetzt nicht so

00:18:08: krass

00:18:08: wie vielleicht bei anderen Mendeheiten in Deutschland.

00:18:11: Also es konzentriert sich halt vor allem auf diese Regionen, wo es halt so Konflikte dann gibt zwischen den Leuten, die vielleicht nichts mit Sorben zu tun haben oder so, genau.

00:18:22: Bei Watson ist ja auch so quasi eine Nazi-Hochbock, würde ich jetzt mal behaupten.

00:18:28: Ja, da gab's halt wirklich schon sehr lange Probleme mit Rechtsgesinnten.

00:18:32: Und da war dann auf jeden Fall auch das Konfliktpotenzial.

00:18:36: Und so die meiste Diskriminierung, die geschieht, ist halt so schmiererein.

00:18:41: Einfach, dass irgendwie Schilder, wo saubische Sachen draufstehen, kaputt gemacht werden, dass es halt irgendwie überschmiert wird.

00:18:49: an unserer Schulmauer, waren auch sehr oft Hakenkreuze dran.

00:18:52: Ich weiß nicht, ob es jetzt direkt an Bautzen lag oder so, aber ... Auf jeden Fall musste bei unserer Schulmauer öfters mal was weggemacht werden.

00:19:00: Oder überpinselt werden.

00:19:01: Und dann halt auch solche Sachen, dass wenn der Weihnachtsmarkt war, hat man mit Freunden unterwegs war, hat man sich darauf geeinigt, nicht sorbisch zu sprechen und so.

00:19:10: Weil ... Der Weihnachtsmarkt war immer ein bisschen bekannt dafür, dass viele Nazis rumgelaufen sind und so.

00:19:16: Solche Sachen

00:19:17: halt.

00:19:18: Gibt es in der Ecke Nazis auch aus der saubische Community?

00:19:23: Oder ist es eher so nur eine deutsche Sache?

00:19:26: Ich glaub, es ist eher eine deutsche Sache.

00:19:28: Mir wäre nicht bekannt, dass es Sorben gibt, die Nazis sind.

00:19:32: Ich kann mir vorstellen, dass es ein paar ganz alte Sorben gibt, die vielleicht irgendwie AfD-Wähler sind oder so.

00:19:38: Ich denke auch nicht, dass es irgendwie viele sind.

00:19:40: Ich glaub, wenn immer Wahnsinn, dann sieht man halt immer so, dass diese ganzen sorgischen Kommunen mehrheitlich CDU wählen.

00:19:47: Okay.

00:19:48: Deswegen denke ich, dass selbst bei den AfD-Wählern das relativ wenige Sorben dabei sind.

00:19:53: Mhm.

00:19:53: Ich find total krass, die Sache mit der Sprache.

00:19:56: Weil ich meine, du wohnst dort, es ist dein Zuhause.

00:20:01: Und du darfst nicht deine Sprache sprechen, weil du Angst hast vor Angriffe.

00:20:08: Ja, also ich würd jetzt nicht sagen, dass es so krass ist,

00:20:12: aber

00:20:12: ab und zu waren schon Situationen, wo ich mir gedacht hab, jetzt sollte ich vielleicht nicht sorgisch sprechen.

00:20:16: Okay.

00:20:17: Wird man dann angegriffen?

00:20:19: Erkennen Sie es, dass das sorgisch ist?

00:20:20: Oder sind die da eher einfach so, es ist eine andere Sprache und das machen wir jetzt kaputt?

00:20:26: Oder ist es ...

00:20:27: Es kommt drauf an, glaub ich.

00:20:29: In Bautzen würden Sie es schon erkennen, weil man da ja so ziemlich in Kontakt damit ist, und da kann man sich das schon denken.

00:20:36: So, aber wenn ich jetzt, glaub ich, in Dresden oder so wäre, das ist auch schon passiert.

00:20:41: Aber das ist, glaub ich, für jede Person, die eine andere Sprache spricht in der Stadt.

00:20:45: So, dass man, keine Ahnung, man spricht mit einem Freund oder so in der Straßenbahn, sorgisch oder so, und dann wird man angerempelt von irgendjemandem oder böse angeguckt und so.

00:20:55: Mhm.

00:20:55: Solche sagt Lisa.

00:20:56: Aber das ist, glaub ich, wie du gesagt hast, nicht direkt auf das sorgische Land bezogen, sondern nur, dass es eine fremde Sprache

00:21:02: ist.

00:21:02: Okay.

00:21:03: Hast du jetzt außer ... den AfD-Plakat andere Fälle erlebte, wo, sagen wir mal, die deutsche Mehrheit gegenüber Sorben so Stereotypen verbreitet hat oder irgendwas, was nicht

00:21:20: cool war.

00:21:21: Na ja, damit die deutsche Mehrheit Stereotypen verbreiten kann, sollte erst mal die deutsche Mehrheit, was sie über Sorben wissen.

00:21:29: Okay, das führt der Titel der Folge ungefähr.

00:21:34: Oder das Motto, okay.

00:21:36: Geil.

00:21:39: Also, ich würd sagen, so krass wie bei der AfD eigentlich noch nicht unbedingt.

00:21:43: Also, es gab halt irgendwie schon keine Ahnung, dass irgendeine Person mal von Politikern oder so gesagt hat, aber ... mich nicht damit zitieren.

00:21:54: Ich erinnere mich nur auf Arge daran, dass irgendwie gesagt hat, diese Eier mal oder irgendwie so, ist keine Ahnung.

00:21:59: Eine Tradition bei uns auch.

00:22:02: Das mit den Eiern ist, dass man die halt mit Wachstum so bemacht, keine Ahnung, sowas.

00:22:06: Für

00:22:06: Ustern oder?

00:22:07: Ja, genau, für Ustern.

00:22:09: Die haben das

00:22:09: auch.

00:22:11: Ist ja cool.

00:22:12: Was der Arge hat, ist geil.

00:22:16: Aber es ... gibt auf jeden Fall auch so richtig krasse Fälle von Diskriminierung.

00:22:21: Also das war erst letztes Jahr so.

00:22:24: Wir haben vom Saubischen Gymnasium immer solche Partys veranstaltet von der zwölften Klasse, damit die halt so Geld sammeln für den Abi-Ball.

00:22:35: Und ... Das findet dann halt immer in diesem einen Dorf statt.

00:22:38: Dort findet es eigentlich meistens jedes Jahr statt.

00:22:40: Und da kam es halt dazu, dass dort vor dieser Einrichtung, wo das stattgefunden hat, eine Gruppe von Rechten oder Nazis versammelt hat und dann erst mal die ganze Zeit Sorben beleidigt hat.

00:22:54: Also, wenn die halt mitbekommen haben, dass jemand, der Sorben sprich vorbeigelaufen ist, haben die die erst mal die ganze Zeit beleidigt.

00:23:00: Einer, den ich selbst auch persönlich kenne, der hat sich das nicht gefallen lassen und hat dann halt irgendwie was zurückgesagt und ich weiß nicht mehr genau was, zumindest haben die ihn auch als Sorbenschwein und so beschimpft.

00:23:10: Und dann kam es ja zu einer Prügelei.

00:23:12: Es waren irgendwie vier gegen ein oder so.

00:23:17: Er war dann auf jeden Fall sehr zusammengeprügelt und ... Später, eine Stunde später oder so, kam es dann sogar noch zu Nochner Prügelai.

00:23:25: Und dann waren noch andere sorgische Jugendliche daran beteiligt.

00:23:28: Es musste dann auch die Polizei kommen.

00:23:30: Und im Polizeibricht stand komischerweise nichts von

00:23:32: Nazis.

00:23:34: Aber okay.

00:23:35: Aber mein bester Freund zum Beispiel, der war da dabei.

00:23:39: Den zweiten Prügelei hat er halt von Weitem gesehen.

00:23:43: Und war dann auch da, als die Polizei kam und so.

00:23:46: Und der hat gesagt, das waren auf jeden Fall Arzises.

00:23:48: Die hat man schon erkannt von der Kleidung her und so.

00:23:51: Und dass die halt, keine Ahnung, Saumschweine gerufen haben.

00:23:56: Wow.

00:23:57: Aber das ist die sächsische Polizei für you.

00:24:00: Das ist halt irgendwie immer so, dass die ... Es muss schon jemand einen Hakenkreuz auf die Stirn tätowiert haben, damit die in den Bericht Nazi schreiben.

00:24:07: Sonst ist das immer nur eine Auseinandersetzung zwischen zwei Jugendlichen Gruppen oder

00:24:11: so was.

00:24:11: Ja genau,

00:24:12: so was stand auch in dem Bericht drin und dann stand irgendwie noch richtig komisch drin.

00:24:15: Das konnte auch niemand nachvollziehen.

00:24:17: Auch niemand von den Zeugen da, es waren ja genug da, weil es ein Party war, stand irgendwie in dem Bericht drin.

00:24:23: dass es russische Jugendliche gegen sorbische Jugendliche war oder so.

00:24:28: So richtig komisch einfach nur.

00:24:30: Und ich hab mich dann gefragt, ob vielleicht die Polizisten, die zwei, die dort waren, ob die vielleicht irgendwie das Sorbische gehört

00:24:36: haben und vielleicht

00:24:36: verwechselt haben mit russisch oder so.

00:24:39: Weil das ist halt schon richtig komisch, das war definitiv keine Russen dabei.

00:24:44: Ja, keine Ahnung, das war einfach superkomisch.

00:24:46: Und danach, nach dem Polizeibericht, gab's auch von den Sorben ziemlich viel Kritik dran.

00:24:50: Es waren ja sozusagen die Kinder von ganz vielen sorgbischen Familien, die da mitbeteiligt waren.

00:24:55: Und es gab dann auch der sorgbischen Zeitungen-Bericht darüber.

00:24:59: Und es wurde halt auch kritisiert, wie dieser Polizeibericht geschrieben wurde.

00:25:04: Es wurden dann auch Ermittlungen aufgenommen.

00:25:06: Aber soweit ich weiß, wurde eine von den beiden Ermittlungen, die von der ersten Drücke gleich wieder fallen gelassen.

00:25:11: Und was mit der zweiten ist, weiß ich momentan nicht.

00:25:14: Aber was ich auch sehr komisch fand, war, dass diese zwei Ermittlungen quasi wie zwei verschiedene Fälle behandelt wurden.

00:25:20: Okay.

00:25:20: Die wurden halt nicht miteinander verbunden, dass die miteinander was zu tun haben könnten.

00:25:24: Es wurde halt wie zwei Sachen behandelt irgendwie.

00:25:28: Okay.

00:25:29: Und das war halt nicht der erste Angriff auf Sorben.

00:25:32: Es gab auch schon einen.

00:25:34: Wo im Grunde so was Ähnliches passiert ist, dass auch wieder bei derselben Party da, die immer im Oktober ist.

00:25:40: dass auch eine Nazi-Gruppe aus Heuerswerda oder so wirklich auch innen drin in der Disco umgelaufen sind, sich angehört haben, versorgespricht und dann draußen gewartet haben, bis eine Person, die gesehen haben, rauskommt und die angegriffen haben.

00:25:56: Das war zu den Pausen schon so.

00:25:58: Ja, und danach wurden auch ein bisschen die Sicherheitsvorkehrungen verstärkt, also das halt in Securities und so.

00:26:04: Die passen dann ein bisschen drauf auf, ob da komische Leute rumlaufen, aber ...

00:26:08: Aber das ist dann wiederum eine Security, die die Community selbst organisiert hat und nicht die Polizei, oder?

00:26:16: Ja, das ist selbst organisiert.

00:26:17: Das ist echt

00:26:19: krass,

00:26:19: finde ich persönlich.

00:26:21: Die Polizei sollte auch gebildet werden für solche Sachen, bzw.

00:26:26: vielleicht auch mit Sprachunterricht, wenn so eine Minderheit in der Region wohnte, finde ich.

00:26:33: Relevant

00:26:34: von der Institut, dass man sich in den Situationen vertrauen kann.

00:26:38: Das Witzige ist, dass man als Sorben sogar das Recht hat, wenn man festgenommen wird oder so.

00:26:43: Hat man das Recht, darauf zu bestehen, dass ein sorbischer Polizist oder ein Polizist, der Sorbisch sprechen kann, kommt.

00:26:48: Okay.

00:26:49: Und ein Fest nimmt.

00:26:50: Ist eigentlich nice to know, aber weiß nicht, ob das das unbedingt was bringt.

00:26:54: Wow.

00:26:56: Holy shit.

00:26:57: Okay.

00:26:58: Ich

00:26:58: mein, es sollte auch eine Schule umgeben

00:27:00: oder

00:27:01: so, dass sie halt wenigstens ... Wissen, dass es eine Gruppe ist, die irgendwie ein Ziel sein könnte für Nazis.

00:27:08: Fein, wenn das jedes Jahr oder zumindest alle paar Jahre bei dieser Party passiert, die jedes Jahr stattfindet, könnten die ja wissen.

00:27:15: Ja.

00:27:15: Ich meine ... Ich meine, im Angriff

00:27:18: war es im Jahr ... hat die Polizei eine Stunde gebraucht oder so, da war ich ... Also, an dem Abend war ich auch dort.

00:27:25: Hat die Polizei eine Stunde gebraucht oder so, bis die da waren.

00:27:28: Und dann war natürlich die Nazis, die das gemacht haben, schon überall Berge weg.

00:27:32: Aber jetzt beim zweiten Mal hat die Polizei wirklich nur fünfzehn Minuten oder so gebraucht, bis die da

00:27:37: war.

00:27:37: Krass.

00:27:38: Ich meine, das ist deutlich Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit.

00:27:43: Ende.

00:27:43: Also ... What the fuck?

00:27:45: Okay.

00:27:46: Vielleicht am Ende eine Frage, wie doof es klingt ... fanden wir beide so das Interessant, weil ihr Sorben seid grundsätzlich weiß.

00:28:00: Und es ist interessant zu betonen, dass man diskriminiert sein

00:28:05: kann, auch

00:28:07: nicht wegen der Hautfarbe, wie wir am meisten behandeln hier im Podcast.

00:28:13: Also die Frage an euch beide, denn was sind den Unterschiede, wenn man diskriminiert wird aufgrund der Sprach- und Kultur in deinem Fall, Uta, und eher Hautfarbe oder so einen eindeutlichen Anders aussehen wie bei Sara.

00:28:28: Naja, also ich würde sagen, bei mir erkennt man nicht auf der Straße, dass ich anders bin sozusagen.

00:28:35: Ich würde halt einfach sagen, die Diskriminierung bei Sorben konzentriert sich wirklich auf auch diese Region, wo die Sorben leben.

00:28:43: Ich würde nicht sagen, dass es unbedingt das Außerhalb gibt.

00:28:46: Na ja, was ich halt irgendwie krass finde, ist halt quasi zu vermeiden, die eigene Sprache zu sprechen und die eigene Kultur zu leben,

00:28:54: nur

00:28:54: damit man halt nicht irgendwie angegriffen wird oder so.

00:28:56: Das find ich irgendwie ziemlich heftig.

00:28:58: Weil also,

00:28:59: ich hab halt jetzt keine

00:29:00: eigene

00:29:00: Sprache und Kultur, hat mir aber irgendwie mal eine gewünscht.

00:29:03: Und ich find das irgendwie krass, wenn man

00:29:05: halt

00:29:06: das nicht ausleben kann oder so oder zumindest vermeidet, einfach nur damit man halt ... Ich meine, gut andererseits kannst du es halt auch vermeiden, musst dann nicht, um

00:29:14: quasi fürchten,

00:29:15: also angegriffen zu werden.

00:29:16: Ja, das

00:29:17: ist ...

00:29:18: Ein bisschen so eine Art von Whitewashing im Sinne von, dass man quasi sein Verhalten verändert, ab dem Geg, wo man ist.

00:29:30: Also, ob man in einer Sicherwaltengebung ist oder nicht.

00:29:34: Das finde ich schon total krass.

00:29:36: Und,

00:29:37: ja.

00:29:37: Das fand ich auch irgendwie extrem heftig.

00:29:40: Ich mein, so aussehen ist halt ja eine Sache, aber dann so, wie gesagt, so ein kulturelles Zugerrichtungsgefühl, dann quasi unterdrücken zu müssen oder so.

00:29:48: Also, keine Ahnung, ich stelle mir das irgendwie schreit so vor.

00:29:50: Ich kann mich da natürlich auch nicht so richtig reinversetzen, aber ja, keine Ahnung.

00:29:54: Also, ich mein, gut, mein Aussehen kann ich halt nicht erinnern.

00:29:56: Das ist halt so, glaube ich, so ein bisschen einfach der Punkt, der Grasestor-Unterschied ist.

00:30:00: Ja,

00:30:01: das stimme ich dir zu.

00:30:03: Ich könnte eine Mütze aufsetzen.

00:30:04: Mein Gesicht ist ziemlich weiß.

00:30:07: Aber ich glaub, dass wir das auch nicht verbringen.

00:30:09: Na ja, aber ... Keine Ahnung.

00:30:11: Also, ich find eigentlich vom Schlimmheitsgrad ist eigentlich fast ähnlich.

00:30:16: Also, ich find's beides echt extrem schreiße,

00:30:19: irgendwie.

00:30:19: Aber ja, es ist halt in den Utersfall wahrscheinlich immer vermeidbarer.

00:30:23: Ja, auf jeden Fall, würd ich auch sagen.

00:30:26: Also, du kannst ja deine Hautfarbe nicht abstellen.

00:30:30: Du kannst dich

00:30:31: weiß mal an.

00:30:32: Ich glaube, bei mir ist immer weniger die Hautfarbe als die Gesichtsstruktur.

00:30:36: Ich glaube, man sieht von mir mehr an, wie mein Gesicht funktioniert als meine Hautfarbe.

00:30:41: Ich meine, ganz ehrlich, das ist schon sehr

00:30:43: ähnlich.

00:30:43: Ja, also für mich war interessant für diese Folge.

00:30:47: Einerseits

00:30:48: ein bisschen so Let's Talk about Sorben machen, also einfach Informationen, weil wie du gesagt hast, Ich bin nicht die Einzige, die total ignorant drüber ist, weil ich nicht hier in der Schule gegangen bin und nicht hier geboren bin, sondern auch die Mehrheit der Deutschen haben, keine Ahnung.

00:31:08: Und andererseits auch zu zeigen, dass Diskriminierung auch eben aufgrund von anderen Merkmale einer Person stattfinden kann und auch ... Zwischen weißen quasi.

00:31:22: Vergiss

00:31:22: das auch andauernd.

00:31:25: Wie gesagt,

00:31:25: wenn man nur eine Art Diskriminierung kennt, manchmal vergesse ich, dass weiße Gegenüber- weißen auch Scheiße sein können.

00:31:31: Na ja,

00:31:32: aber ich weiß das nicht.

00:31:33: Es ist nicht immer so in meinem Bewusstsein drin, dass das auch möglich ist.

00:31:36: Keine Ahnung.

00:31:37: Das ist ein bisschen so wie bei Sexismus, dass, wie man immer staunt, wie Frauen auch gegenüber anderen Frauen Scheiße sein können, wenn es um Sexismus geht, um Feminismus, Frage.

00:31:50: Vielleicht abschließende Worte.

00:31:51: Was ist für dich wichtig, dass die Leute nach der Folge so in sich behalten?

00:31:57: Ich würde sagen, einfach, dass es so einem gibt.

00:32:00: Das ist ja schon mal cool.

00:32:01: Dass man keine Ahnung, vielleicht Interesse zeigt demgegenüber und vielleicht

00:32:06: auch

00:32:07: sich Gedanken drüber macht, dass nicht jede Person, die in der Straßenbahn eine andere Sprache spricht, Tourist oder von Welt weg sein muss.

00:32:17: Starke Worte.

00:32:18: Das fand ich echt cool.

00:32:19: Ja, oder?

00:32:19: Ja.

00:32:19: Das war's

00:32:20: für diese Folge.

00:32:20: Fakt, unsere Sprecher aus Sankt-Klärm-Podcast,

00:32:21: Spotify und sonstige Informationen über die Petra Kelly-Stiftungen, weil ihr denken kriegt.

00:32:23: Rattatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatat.

00:32:33: Und das war es tatsächlich für diese Folge.

00:32:34: Vielen Dank noch mal an Uta für das Tolles Gespräch.

00:32:37: Wir haben wahnsinnig viel über Sorben und unterschiedliche Diskriminierungsarten gelernt.

00:32:43: Folgt die Farbe der Nation auf Instagram, at FDN der Podcast.

00:32:48: Oder die beide Produzenten, die Petra Kelly Stiftungen weiterdenken, Heirich Bull Stiftung Sachsen über Facebook, Twitter, Instagram und alle mögliche Kanäle.

00:32:55: Diese Podcast könnt ihr weiter empfehlen und hören in alle Podcast-App eure Wahl, inklusiv Spotify.

00:33:02: In der nächsten Folge bleiben wir in Chemnitz und wir reden mit Nancy über, wie Musik zur Integration beitragen kann und warum Rassismus auch extrem schädlich für unsere Kulturlandschaft sein kann.

00:33:15: Und jetzt für diejenige, die noch mehr übersaubend erfahren möchten, unser Gespräch aus dem Balkon mit der musikalische

00:33:22: Begleitung

00:33:22: vom Baumarkt.

00:33:24: Okay, das gefällt.

00:33:27: jetzt

00:33:27: zu meiner

00:33:28: Popkultur.

00:33:35: Und wer ist das jetzt, was singt?

00:33:37: Das ist eine Chemnitzer Band.

00:33:39: Aber die sind eher unbekannt, die essen Baumarkt.

00:33:42: Die sollten jetzt eigentlich auch einen Auftritt in Halle gehabt haben.

00:33:49: Die haben aber nur zwei Lieder auf Spotify, aber die haben auf jeden Fall

00:33:53: mehrere Lieder auch.

00:33:54: Hast du das Shit verpasst?

00:33:56: Jamnitzstadt.

00:33:58: Wenn

00:34:01: man das der hätte

00:34:02: in unserer Episode-Gruppe, kann man dauernd.

00:34:05: Eine große Gruppe aus Chemnitz hatte,

00:34:06: quasi.

00:34:09: Chemnitz.

00:34:09: Für ordnungslebende Bürger, finde ich auch schön.

00:34:17: Die Geschichte

00:34:18: von Sorben ist auch sehr interessant, weil Sorben, die gibt es wirklich schon, also die erste historische Erwähnung aus dem Gebiet ist von ... ... fünfhundert nach Christus irgendwie.

00:34:28: Also es gibt auf jeden Fall, also damals wurden die halt als Wenden bezeichnet.

00:34:33: Ja, genau.

00:34:34: Und da gab es auf jeden Fall viel mehr Sorben.

00:34:36: Da war wirklich über die Lausitz auch hinaus.

00:34:39: Das ganze Gebiet, alles Sorben.

00:34:42: Und die haben dann auch so gegen die Franken gekämpft und so.

00:34:46: Ja, keine

00:34:46: Ahnung.

00:34:47: Noch was, Bayern und Sachsen.

00:34:48: Ja,

00:34:49: über

00:34:49: die Franken-Geräte.

00:34:53: Und das war halt richtig crazy.

00:34:54: Und dann gab es auch als ... glaube ich, als Sachsen gegen Preußen gekämpft hat irgendwann, weil halt diese Grenze zwischen Sachsen

00:35:04: und

00:35:05: Preußen verlief halt genau durch das sorgische Gebiet.

00:35:09: Es war auch ganz interessant, dass dann Sorben gegen Sorben kämpfen mussten quasi.

00:35:12: Das war auch ziemlich heftig, da gibt es auch viele historische Quellen dazu, wie sich viele Sorben dann geweigert haben, so gegen andere Sorben zu kämpfen quasi.

00:35:23: Und dann natürlich halt die ganze Sache mit der Braunkohle.

00:35:26: Es gibt auch total viele Dichter und so, die dann halt so im Zusammenhang mit der Braunkohle, dass das Teufelszeug aus der Erde oder irgendwie so was wurde, das dann auch immer bezeichnet, weil halt quasi total viele Sorben dann quasi ihre Heimat verloren haben darüber, dadurch.

00:35:52: Und deswegen sind auch... diesen ganzen Bereich um die Braunkohlegebiete waren früher mal sorgbisch, aber heute sind sie es nicht mehr, weil diese ganzen Dörfer zerstört wurden und die Sorben dann umgesiedelt wurden in andere Dörfer, wo halt keine Sorben waren oder genau, und da hat sich das dann halt zu verloren.

00:36:11: Und dann gab es natürlich noch den Zweiten Weltkrieg und die Nazi-Zeit, wo Sorben so unterdrückt wurden, dass die kein Sorbisch sprechen durften und so.

00:36:21: In der DDR auch noch sehr stark, dass es sozusagen gesagt wurde, ja, Saubisch sprechen ist nicht und so.

00:36:27: Und viele Leute in der DDR haben dann auch aufgehört, saubisch zu sprechen.

00:36:30: Und so hat sich das immer weiter verloren, weil es einfach nicht unterstützt wurde, so politisch.

00:36:35: Und das jetzt erst so seit der Wende.

00:36:37: quasi wird das halt wieder so ein bisschen gefördert.

00:36:45: Deswegen gab es dann auch in der sächsischen Verfassung das extra noch mal drin.

00:36:50: Sollte mal ein anderes Lied machen, oder?

00:36:54: Also, fünfunddreißig sollten wir dann mit der Straßenbahn

00:36:57: fahren.

00:36:59: Fünfunddreißig.

00:37:01: Ah,

00:37:01: okay.

00:37:02: So spät.